• ПоискГлавная
  • Подписаться на НовостиНовости
  • Подписаться на СтатьиСтатьи
  • Подать объявлениеГазета
  • Доска объявлений
  • Подать объявление на сайт
  • Академгородок
  • О нас
  • Афиша
  • Прайс
  • Юридическая информация
  • Комментарии
  • Рубрики
  • Карта сайта
  • Написать в редакцию
  • Войти
  • 11:00 воскресенье, 20 октября
    Академгородок:
    Пробки: 1 балл
    20.10.2019
    USD: 63.95
    EUR: 71.13
    Мы в соцсетях:
    Подписаться на Статьи
  • Происшествия
  • Человек и общество
  • Государство и власть
  • Наука и образование
  • Культура и спорт
  • Животные
  • Письма
  • Даты
  • Спецпроект
  • Старые рубрики
  • Здоровье и медицина
  • Как делили...дом

    Как делили...дом

    Как делили...дом

    Это в теории смена управляющей компании выглядит делом легким и законодательно продуманным. На практике вторая подобная инициатива в нашем районе оборачивается скандалом. В газету «Навигатор» обратились жители дома по ул. Сиреневой, 23. Решив сменить управляющую компанию (УК), они зависли между старой и новой...

    ВСЕ ДЕЛО В КРЫШЕ

    – Такое чувство, что мы вернулись в лихие 90-е: закон и реальность никак не связаны, – делятся своими выводами жильцы дома. Их «путешествие в прошлое» началось, когда они решили отказаться от услуг «ЖЭО-85» и подписали договоры с новой УК «Правый берег». Отдельные голоса сливаются в хор, как только жильцы начинают перечислять претензии к ЖЭО.

    – Подъезд убирать мы вынуждены были сами, по очереди, техничка до нас не доходила. Трубы не красились, а обматывались бумагой, – говорит Наталья, демонстрируя очередное фото.

    Заставил жильцов сменить управляющую компанию... ремонт крыши.

    – Он был запланирован на прошлое лето, – рассказывает Александра Склярова, старшая по дому. – ЖЭО оценило ремонт почти в 2 миллиона рублей! В доме есть строители, и они объяснили, что смета завышена, составлена с техническими ошибками. Собственники жилья подготовили новую смету – на 465 тысяч.

    Работы начали лишь в октябре. Качество ремонта оказалось далеким от идеала. Даже мусор бригада гастарбайтеров за собой не убрала. Уполномоченный, которого выбрали жильцы, так и не подписал акт приема выполненных работ. Однако, несмотря на указанные недоработки, 8 ноября «ЖЭО-85» отчиталось в администрации района о проделанном ремонте. А после первого же дождя крыша потекла...

    – Тут наше терпение лопнуло. Мы решили сменить управляющую компанию, – заключает старшая по дому.

    С 4 по 14 ноября жильцы согласно действующему законодательству провели голосование в заочной форме, протокол отправили в «ЖЭО-85». Тогда же уведомили руководство предприятия о смене УК. Письмо осталось без ответа. С 15 января жильцы заключили договоры с новой компанией. Но прежняя продолжает обслуживать дом.

    – Подъезды у нас теперь моет техничка «Правого берега». А вот мусор вывозят сразу две машины – какая компания раньше успеет. Так что у нас двоевластие.

    ДВОЕВЛАСТИЕ

    К сожалению, вывозом мусора наперегонки противостояние УК не ограничилось. Обе компании уверяют, что на вполне законных основаниях обслуживают дом. Жильцы же не могут разобраться, кому оплачивать услуги и коммунальные платежи. С «Правым берегом» вроде заключены договоры, но никакой технической документации от «ЖЭО-85» новая УК не получила. Без подписанного акта приема-передачи у «Правого берега» возникают сложности с подписанием договоров с энергетиками и коммунальщиками. «ЖЭО-85» продолжает управлять домом, и причин, почему жители должны перестать оплачивать их услуги, не видит. «Правый берег» призывает подождать с оплатой коммунальных платежей. «ЖЭО-85» напоминает, что, не оплачивая их услуги, жильцы нарушают закон, и грозится взыскивать долги через суд…

    «НЕ ВЕРИМ!»

    Начальник «ЖЭО-85» Николай Красночубов и его заместитель по работе с населением Иван Падолица заверили, что продолжают работу в доме в обычном режиме.

    – Если бы мы были уверены, что жильцы большинством голосов решили перейти в другую компанию, препятствовать не стали бы, – уверяет Николай Красночубов. – Но УК «Правый берег» уже была замешана в скандале с поддельными подписями (статья в №35 «Навигатора» за 2010 год «Голосуй – а то проиграешь!»). У нас есть сведения, что и в этот раз не всё чисто – «расписались» и отсутствующие на тот момент собственники, и люди, которых уже нет в живых. Чтобы понять реальную ситуацию, мы создали комиссию, которая будет беседовать с жителями и выяснять их мнение.

    – Юридически дом считается переданным другой управляющей компании, только если подписан акт передачи технической документации. Мы такой бумаги не подписывали. Поэтому продолжаем работу, – говорит директор «ЖЭО-85».

    На вопрос о ремонте крыши, вызвавшем столь бурную реакцию жителей, руководители ЖЭО лишь плечами пожали:

    – Конфликт стал для меня большой неожиданностью, – признается Николай Красночубов. – Мы всё обсудили с Александрой Скляровой, показали два других дома, где ремонт был проведен тем же исполнителем по той же технологии. И только после этого, с согласия жильцов, приступили к работе. На мой взгляд, дом обслуживается на должном уровне. Для отслеживания качества мы даже организовали ежедневную приемку работ по уборке подъездов и территории – под роспись, для подтверждения объективности претензий к качеству.

    Как же удалось отчитаться о ремонте крыши без росписи специально выбранного лица? Этот вопрос тоже не вызвал затруднений у моих собеседников: соответствующий документ есть, правда, за подписью более сговорчивого жителя.

    – Работать в ЖКХ идеально практически невозможно, –  поясняет Николай Красночубов. – По своему опыту могу сказать, что рынок у нас ровный – все предоставляют услуги примерно одинакового качества. Ведь оно зависит не столько от нас, сколько от платы. А она у всех одинакова. Бесполезно пытаться искать лучшее, нужно налаживать отношения со своей компанией, заставлять ее работать.

    ЛУЧШЕЕ, ХОРОШЕЕ И ПЛОХОЕ

    О том, что лучшее – враг хорошего, говорила и начальник отдела энергетики и ЖКХ администрации района Тамара Горяинова, которую я попросила прокомментировать ситуацию.

    – Но это если речь идет о хорошем. Если обслуживание плохое и жителей не устраивает, управляющую компанию нужно менять. Процедура смены прописана, и в Новосибирске смена УК уже стала нормальной практикой. Только конкуренция на рынке может заставить управляющую компанию нормально работать.

    – Что касается дома по улице Сиреневой, 23, то большинство жителей (87,97% от принявших участие в голосовании) высказались за новую управляющую компанию, – продолжает Тамара Леонидовна. – Думаю, «ЖЭО-85» нужно просто с уважением отнестись к их решению и сделать выводы: от хорошего обслуживания не уходят. Мне импонирует активная позиция жителей. Когда собственники осознают целостность дома, пытаются решить проблемы сообща – это уже важный шаг.

    УК В ЗАКОНЕ

    Итак, две УК считают, что на совершенно законных основаниях обслуживают дом: у одной есть новые договоры с жителями, другая ссылается на отсутствие законной передачи дома. Кто виноват и что делать? На вечные русские вопросы ответ подсказала старший помощник прокурора Анжелика Борисова:

    – По жилищному законодательству собственники помещения вправе в одностороннем порядке отказаться от услуг управляющей организации, если она не выполняет условий договора управления. Но даже решение, принятое большинством голосов на общем собрании, не является основанием для расторжения договора управления без доказательства вины управляющей компании в неисполнении условий договора. Доказать это требуется либо в претензионном, либо в судебном порядке. Понятно желание собственников как можно скорее изменить ситуацию, но процедуру перехода из одной компании в другую они соблюдать обязаны. Руководству УК «Правый берег» прокурор вынес предостережение о недопустимости нарушения закона: они сами пришли к собственникам с предложением услуг и также нарушили порядок смены УК.

    ЧТО ДАЛЬШЕ?

    Вот такое правовое поле и такой парадокс. Большинство моих собеседников из числа жителей дома признают, что оказание услуг в «ЖЭО-85» далеко от идеала. Это подтверждают и фотографии. Но, как выяснилось, одного желания сменить УК недостаточно. Конечно, хорошо бы решать все разногласия без развода, но с управляющими компаниями мы тоже порой не сходимся характерами. А заключить новый брак, не расторгнув старый, – незаконно, сколь бы непристойно себя ни вела «вторая половинка». Действуют эти законы не только в семейной жизни...

    Юлия ЧЕРНАЯ

    14.02.2011, 21:10 kant_48
    Ну и где в законе "сумма договора"? "Порядок определения цены договора" - это совсем не конкретная "сумма договора" в рублях.
    11.02.2011, 10:05 Сержик
    специально для каторжных, тыкаю носом в закон...

    Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
    1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем
    составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации
    общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником
    помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении
    данного общего собрания.
    2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая
    организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме,
    органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного
    кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива)
    в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по
    надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять
    коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в
    этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления
    многоквартирным домом деятельность.
    3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
    1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет
    осуществляться управление, и адрес такого дома;
    2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном
    доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые
    предоставляет управляющая организация;
    3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого
    помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
    4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее
    обязательств по договору управления.
    4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми
    для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
    09.02.2011, 21:21 kant_48
    То "Сержик": Что именно невозможно в современной России? Откуда Вы взяли понятие "сумма договора"? В ЖК такого нет.
    09.02.2011, 15:40 local
    To "Сержик": Вы это сами придумали, или как!?! Почитайте ЖК, там все написано.
    09.02.2011, 14:49 Сержик
    Для выбора УК недостаточно её выбрать, нужно согласовать договор и утвердить сумму договора на этом собрании (в современной России это невозможно), во всех других случаях способ управления не реализован, документация на дом сдается последней УК в Администрацию. Администрация проводит конкурс на основе технической документации. Победитель в конкурсе становится УК для данного дома. УК победившая в конкурсе в праве через суд принудить заключить договор каждого собственника, и взыскать деньги. В остальных случаях принудить заключить договор УК права не имеет. Соответственно собственники заключившие договор без конкурса будут оплачивать все расходы на дом включая оплату доли не заключивших договор.
    08.02.2011, 16:14 FENIX
    УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ЖИТЕЛИ СОВЕТСКОГО РАЙОНА!
    НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДДАЙТЕСЬ НА ЭТУ ПРОВОКАЦИЮ! "МНЕНИЕ" СТАРШЕГО ПОМОЩНИКА ПРОКУРОРА - ЭТО НИКАКОЙ НЕ ЗАКОН! ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ЭТО "МНЕНИЕ" ВЫРАЖЕНО НЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ, В СВЯЗИ С НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ! НЕ НУЖНО НАМ, СОБСТВЕННИКАМ, НИКОМУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ! ПОТОМУ-ТО ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС НЕ ПРОСТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ НАМ ПРАВО ОДНОСТОРОННЕГО ОТКАЗА ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ, А ГЛАСИТ, ЧТО ТАКОЙ ОТКАЗ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ! ТО ЕСТЬ: СОБРАЛИСЬ, ОБСУДИЛИ И ЕСЛИ НЕДОВОЛЬНЫ КОМПАНИЕЙ, ТО БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ОТ НЕЕ И ВЫБИРАЕМ НОВУЮ! ЗДЕСЬ-ТО КАК РАЗ ПРИМЕР ТОВАРИЩА БОРИСОВОЙ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА, НУ, ЯВНО НЕУМЕСТЕН. В СТАТЬЕ 450 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА ЧЕТКО СКАЗАНО, ЧТО В СЛУЧАЕ ОДНОСТОРОННЕГО ОТКАЗА ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА, ЕСЛИ ТАКОЙ ОТКАЗ ДОПУСКАЕТСЯ ЗАКОНОМ, ДОГОВОР СЧИТАЕТСЯ РАСТОРГНУТЫМ! ПОРАЖАЕТ, ЧТО ПРОКУРАТУРА НЕ ЗАЩИЩАЕТ НАШИ ИНТЕРЕСЫ, А НАОБОРОТ, ПРЕПЯТСТВУЕТ НАМ В ЗАЩИТЕ!!! В ЧЕМ ЖЕ ПРИЧИНА: В БЕЗГРАМОТНОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ЛИБО ПАХНЕТ КОРРУПЦИЕЙ?!
    07.02.2011, 06:43 Небесконечный
    А если до истечения срока действия заявить о его непродлении? Договор же не бесконечный. Разве нельзя? И что тут доказывать?
    05.02.2011, 14:38 Николаич
    Статья 162 ЖК РФ немного проясняет ситуацию. Расторгается договор , если не выполняются его пунктики. Видимо доказывать все же придется .
    05.02.2011, 10:54 Замечатель
    Опять же, почему сам прокурор не консультирует, а старшему помощнику поручает? Небось, и не знает, что его помощники Жилищный кодекс трактуют именно так. Потом прочитает газету и скажет: "Ну что же Вы, Анжелика Борисовна? Ай-яй-яй..."...
    03.02.2011, 19:42 local
    Насколько знаю ЖК, нигде не написано, что жители при переголосовании еще и должны вину предыдущей компании доказывать...
    03.02.2011, 19:27 житель из Щ
    Просто г-жа Борисова подруга юриста ЖЭО-85
    03.02.2011, 18:54 Здоровая конкуренция
    А где же свободная конкуренция? И почему кто-то должен доказывать вину старой УК? Дело не в вине, а в праве собственников на выбор УК по своему усмотрению. Хорошая старая или плохая - это дело одно. А если есть предложение лучше старого? И кто сказал, что у собственников со старой УК были договора? И как это "Правый берег" нарушил что-то тем, что предложил свои услуги? Они что должны были о себе телепатически заявлять? А ЖЭО-85 при этом нагло навязывает свои услуги, которые при этом и услугами назвать трудно. Ведь не просто же так от этих "услуг" отказался целый дом? А сколько ещё готовы отказаться?
    А гражданин Красночубов вообще умилил меня. "показали два других дома, где ремонт был проведен тем же исполнителем по той же технологии." Хотелось бы посмотреть на этого деятеля в магазине, если бы ему предложили посмотреть на два батона хлеба на прилавке, мы мол, вам такой же испечём. Испекли - Красночубову не понравилось, а те дали поробовать другому, более сговорчивому покупателю, и говорят: "Ты удивляешь нас, господин покупатель, тебе же вот понравились, и вон тот сговорчивый у нас уже всё подписал, а ты говоришь: не нравится... Не пойдёт - гони деньгу!" А тут не булка хлеба. Тут с крышей проблемы. Во всех отношениях.
    03.02.2011, 18:52 Василий Иванович

    Даже не сильно копаясь, понятно, что нарушено антимонопольное законодательство и происходит навязывание услуги.Допустим претензий бы не было к какой-то абстрактной УК, но другое УК предложило лучше условия и что ??? собственник не может с новой УК заключить соглашение? Полный Бред...
    Проконсультируйтесь у других специалистов, допускаю что Анжелика Борисова может быть не компетентна.Было бы не плохо иметь сайт прокуратуры на котором информация о прокурорах их образовании и др....опыт работы ...хотя бы .Хотя конечно этого маловато.....чтобы оценить....специалист или так...бла... бла... бла....

    Другие статьи на тему

    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    Начинается согласование и утверждение тарифов на 2020 год
    98 0
    "Навигатор" № 41 (1212) от 18.10.19
    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    Где платить без комиссии
    291 0
    "Навигатор" № 37 (1208) от 20.09.19
    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    О вывозе мусора в 2019 году
    3583 2
    "Навигатор" № 44 (1164) от 09.11.18
    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    ФГУП «ЖКХ ННЦ» предлагает рассмотреть тарифы на 2019 год
    1922 5
    "Навигатор" № 41 (1161) от 19.10.18
    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    Как стать лучшим домом и подъездом
    545 0
    "Навигатор" № 36 (1156) от 14.09.18
    Человек и общество / Мы и ЖКХ
    ФГУП «УЭВ»: о горячей воде и не только
    984 0
    "Навигатор" № 25 (1145) от 29.06.18

    Популярное